产品设计师喜多俊之访谈——“享受生活”

Design不是“构思”，而是“设计”

——您活跃在世界各国设计领域，是否感觉不同国家对待“design”也有所不同吗？

“现在，亚洲兴起了design热潮。有的地方甚至举国上下在推进design事业。特别是中国，提出了‘design是新的资源’理念，1000所以上的大学设置了design专业课程，现在，有60多万学生在学习design。”

AQUOS C1 / 2001
SHARP (Japan)
PHOTO : Luigi SCIUCCATI

“在中国，以往以贴牌生产（OEM）作为经营中心的企业，如今正奋力打造自己公司的品牌，design变得十分引人注目。在巨大的市场背景下，design也日趋活跃。韩国也同样出现了design热，设立了大型design中心，首尔雄心勃勃地意欲成为远东的design中枢都市。design、市场、经济，存在三位一体的内在联系，在经济发展迅速的亚洲各国，可以感到design愈发活跃的变化。”

“中国将design写做‘设计’。实际上，世界的design大国意大利，在表示design的意大利语‘disegno’一词中，也含有‘设计’之意。然而在日本，说到design，常常被理解为‘匠心、构思’，日本企业说到design，似乎只限于外观、颜色。因此，特别是在大型企业，‘design’的地位低到令人难以置信的地步，真是非常遗憾。”

“虽同是亚洲国家，对design，中国理解为‘设计’，日本却理解为‘匠心、构思’。这样的认识差别，令人深思。”

——在日本，围绕design的环境是不是比较严峻？

“是的。我认为，design的目的之一，是为人们提供生活、工作等的良好活动空间，便于人们利用。但是，日本人的生活方式在很长时间里没有得到改善。家居狭窄是一个重要的原因。狭小的屋子里塞满了家电、家具，犹如储藏室一般。无法请人来家中做客，想配置优雅物件的心情随之变得淡薄，进而导致日本的室内装饰产业，特别是家具行业陷入毁灭状态。也许日本人的存款确实很多，但丰富充实的生活却在迅速丧失。我觉得这对日本来说也是一个危险信号。”

“无论如何design需要日常生活作土壤。日本是将出口作为立国之本的，所以必须向海外提供优质产品，然而如此这般的生活方式，我担心人们会丧失好坏优劣的判别能力。”

日本的传统工艺，海外评价甚高，国内面临危机

——挣扎在财政危机之中的意大利，还坚守着design大国的地位啊。

“实际上意大利没有大型的design学校。近年的意大利design，可以说是来自于生活的。意大利人的家就是待客或做客的沙龙，人与人的交流场所。于是，在家里配置优雅物品、把家布置成人生的美好舞台这种心情便油然而生，这就成为了design的土壤。”

WAJIMA / 1986
OHMUKAI-KOSYUDO (Japan)
PHOTO : Nob FUKUDA

“但是，日本往昔也曾有过那样的美好生活。过去日本制造的东西都极尽design之能事。比如古老的民宅、涂漆的木碗、所有的日常用品等都设计精美，而且从环境的角度来看也非常出色。日本曾是生态文化成就卓著的国家。”

“这些日本的传统产业，特别是工艺品，在世界上享有盛誉，可是在国内却面临着消失的危机。其原因就是蜗居般屋宇造成的生活衰退。”

“我也是因为想防止传统产业的消失，从40多年前起，与地方的工匠们一道开始了‘我也design，一起制作’的工作，但却难如所愿。即使制作了产品，也培育不出‘购买传统优质物品享受生活’的市场。对于传统产业为何衰退这一问题，我曾有过一番苦思冥想，结论就是‘没有市场’这一单纯的理由。所以，要重振日本的design及成为其基础的传统产业，我们就必须从 ‘享受生活’开始。”

富足充实的生活，需要优质的design

——日本的生活，有可能复兴吗？

“我认为日本的前途是光明的。经济低迷至此，看不到复苏迹象，那么就只剩下一条路可走，即改变人们的生活方式，以此促进经济的发展。重建生活就会扩大内需，经济也理应随之复苏。日本的住居环境，已经衰退到了不可再衰退的地步，而且这又是产业界未曾涉猎的领域，所以很有发展潜力。”

“首先，把狭小的日本房屋翻新扩大一下将会如何呢？如果使用少量的存款进行改建翻新，等待我们的是梦境般的生活。40多年前的意大利和德国，就是这样取得成功的。韩国也设定了最低居住标准，想借此来保证宽敞的居住空间。”

横卧在代表作之一SARUYAMA（猴山之意——译注）上的喜多。据说这是根据他在大分县高崎山观赏猴子时的感受、即坐着躺着都舒适自在而设计的。40多年前推出了雏形，1990年开始在世界上畅销不衰。

“日本如果也通过翻建来拓宽居住空间，很可能会发生急剧的变化。现在的日本，不是不能过上富足的生活，而是没有去作而已。”

“生活方式变了， design就有了基础环境，再加上人才也很丰富，情况可能会迅速好转，就是这么简单。有意识地享受无比宝贵的人生，只要实现这一点，于愿足矣。”

——享受生活！你的家乡大阪，是最具这种强烈意识的吧？

“是啊。大阪的文化传统有一点儿拉丁风格，又有倾吐真言的社会历史特征。从这个意义上讲，也许易于掀起生活革新的浪潮。大阪的政治也在发生着变化，我寄期望于这种‘变化’。”

根本在于全力以赴的“产品制造”

——换个话题，您是何时开始对design感兴趣的？

“相当早了。大约是中学生的时候。当时design一词很是新鲜，我想知道它‘到底是什么？’有一种战后的新兴职业的印象。在孩子的心里，最初的感受就是‘啊，能看到时代的最尖端！’、‘我也想在时代的最前列看看！’”

“我认为design的工作与厨师极为相似。通过对材料的加工，为人们送去喜悦，这一点是相同的。另外，需要关怀和体贴，可能也是design与料理的相似之处。design也必须以有限的材料，给人以最大的满意，由此才会产生价值。”

——nippon.com是面向海外传播日本信息的网站，您认为必须以怎样的观点对外宣传“日本”呢？

“首先决不应该忘记，我们日本有着得天独厚的美丽自然。缤纷的四季令日本的山水草木风景如画。还有它的历史与文化遗产，也是日本的珍贵资源。在文化资源中，产品制造——并非制造出的产品本身，而是制造产品的心态——那种‘倾注全力于精美产品制作’的强烈意识，挑战产品极限的精神，我认为这才是日本自豪于世界的独特文化。”

“这不仅体现在传统工艺品制作上，包括最近的高科技产品在内，体现在所有的‘日本制造’产品之中，产品中凝聚着技术人员和设计人员的精神。这是我们必须要永远坚持下去的。”

“如果问我日本的工艺和海外的有何不同，我的回答是‘全力以赴精益求精之心’。今天，日本的经济环境十分严峻，但只要有这种‘心’，就一定会重新结出丰硕的果实。”

“现在，亚洲的年轻设计师们，特别是中国、台湾、韩国的未来的设计师们，正通过网络注视着世界的design。从这个意义上讲，design已没有国界。正因为如此，必须保持日本的独创性。也就是说，日本的这种‘倾注全力’的姿态尤为重要。”

采访人：原野城治（一般财团法人JAPAN ECHO代表理事）
摄影：大泷格
协助摄影：公益财团法人日本design振兴会

Aoya / 2005

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