Увеличение роли Японии: интервью с адмиралом Деннисом Блэром

Вступление в Альянс

—— Во время президентской избирательной кампании в США Дональд Трамп охарактеризовал альянс между Японией и США как «несправедливый» в том, что касается финансовых и военных затрат, которые несут Соединенные Штаты. Это справедливая оценка?

—— Японско-американский альянс появился в годы Холодной войны и «несправедливость» отношений была вызвана по большей части желанием Соединенных Штатов в те годы. С тех пор, как Холодная война завершилась, ситуация эволюционировала. Думаю, эта эволюция еще не завершена, поэтому для меня совершенно нормально, что новый президент уделяет внимание альянсу с точки зрения целесообразности его существования.

По сравнению с ситуацией, которая была 40-50 лет назад, альянс стал более равноправным. Япония играет все большую роль в вопросе собственной обороны. Изменения в толковании Конституции, разрешившие коллективную самооборону, стали важнейшим шагом по устранению главного неравенства в альянсе – когда Соединенные Штаты были обязаны оказывать помощь Японии, в то время как у Японии соответствующего обязательства не было. Условия несколько ограничены, однако это – шаг в верном направлении.

Соединенные Штаты вступают в альянс, преследуя свои интересы, а Япония – свои. Связи, развившиеся за все эти годы на человеческом уровне, просто невероятны. Однако в целом альянс служит цели США иметь сильного союзника в регионе, где размещены 50 000 наших военнослужащих, и интересу Японии иметь сильного союзника, имеющего такие же основные цели, в лице США. Думаю, когда президент Трамп и его команда познакомятся с альянсом поближе, грядут неминуемые улучшения и изменения, однако прочная основа останется.

—— Если Трамп сократит военное присутствие США в Азии, каким образом японским силам самообороны придется отстаивать интересы своей страны в регионе?

—— Сомневаюсь, что Соединенные Штаты пойдут на значительное сокращение своего присутствия в этой части мира. Вспомните начало 1990-х, когда обстановка в сфере безопасности в целом претерпела серьезнейшие изменения. По завершении Холодной войны Соединенные Штаты пересмотрели свои обязательства по всему миру. Мы сократили количество наших военнослужащих в Европе почти на две трети – с 300 000 до 100 000 человек. Количество военных в Восточной Азии было на уровне 100 000 человек и это именно то количество, которое присутствует в регионе на сегодняшний день.

Америка отстаивает свои интересы в этой части планеты с завидной последовательностью и постоянством, на которые не влияют мировые события, и я считаю, что новая администрация поддержит прежний курс. Несколько преждевременно думать о наращивании военной мощи Японии с целью компенсировать уход американцев, однако я твердо верю в то, что Японии необходимо развивать свой оборонный потенциал по собственным причинам.

Эта часть мира стала гораздо более опасной. Достаточно взглянуть на действия Северной Кореи и постоянное расширение китайского военного присутствия. Интересы Японии также страдают из-за конфликтов на Ближнем Востоке и в Африке. Япония расширяет свое понимание самообороны и усиливает военный потенциал для поддержания мира и делает это абсолютно независимо от США.

—— Премьер-министр Абэ сумел очень быстро организовать встречу с Трампом, чтобы вновь подтвердить мощь двустороннего альянса. Однако, принимая во внимание отличающую Трампа непредсказуемость, проявившуюся с самого начала его президентства, что, как вы думаете, нас ожидает?

—— Премьер-министр Абэ имеет намного больше опыта в международных отношениях по сравнению с президентом Трампом. Думаю, будут наблюдаться небольшие различия как с точки зрения опыта лидерства, так и нивелирования отношений. Японии пора принимать свои собственные решения и выступать с самостоятельными предложениями и инициативами. Думаю, решение о визите Абэ, направленное на установление личного контакта, целью которого будет объяснить Трампу точку зрения Японии на события, происходящие в мире, было правильным.

Я бы сказал, что на сегодняшний день Япония является единственным наиболее важным союзником Соединенных Штатов. Раньше мы считали своим главным союзником НАТО. В те годы НАТО представляла собой единый организм, состоящий из 12 стран, которые следовали более-менее в одном направлении. Сейчас организация насчитывает 28 участников и действия стран-членов НАТО значительно отличаются в зависисмости от проблем, с которыми они сталкиваются. Япония является единственной страной, где численность нашего воинского контингента достигает 50 000 военнослужащих; она наращивает расходы на оборону, находясь в опасном регионе, где у Соединенных Штатов свои устойчивые интересы, и остается мощным союзником США. С моей точки зрения тот факт, что японский премьер-министр и новоизбранный президент США договорились о встрече так быстро, совершенно логичен и объсним.

Ведущая роль

—— ЕС сотрясают спазмы «Брексит», а будущее Америки видится уже далеко не столь однозначным в свете результатов президентских выборов... Что может сделать Япония, чтобы стать островком покоя в бурном море мировых событий?

—— Вопрос, в котором президент Трамп идет вразрез с многолетними совместными усилиями Соединенных Штатов и Японии – это Транс-Тихоокеанское Партнерство. Однако соглашение по ТТП отличается от прочих договоров в области свободной торговли, и, как мне кажется, будет хорошо, если премьер-министр объяснит президенту эти различия.

Впервые соглашение о праве свободной торговли могло бы оказать прямое влияние на нетарифные барьеры – экологические ограничения для стран, сотрудничающих с Соединенными Штатами и Японией, трудовое законодательство, и защиту интеллектуальной собственности, – все те вопросы, которым уделяется мало внимания в развивающихся странах. Они пользовались тем, что американцы и японцы настаивали на соблюдении этих правил, продавая свои товары по значительно заниженным ценам. Нам необходимо найти способ сберечь и использовать принципы, заложенные в ТТП. Оно также закрепляет экономическое лидерство Японии и США на международном уровне по сравнению с торговыми отношениями китайского типа, где доминируют крупные государственные предприятия.

В области поддержания мира на международном уровне, благодаря регламенту, по которому будут задействоваться сухопутные силы самообороны Японии [в Южном Судане], это поможет им оперативно помогать соседним контингентам в зоне боевых действий и позволит играть более активную роль в коалициях ООН.

Это еще один шаг Японии, занимающей, как я считаю, принадлежащее ей по праву место в ряду стран, составляющих Совет безопасности ООН. Нам нужны страны, обладающие наиболее современными вооруженными силами, для урегулирования ситуаций, связанных с массовыми страданиями мирного населения, сложными политическими коллизиями и войной с нерегулярными военными формированиями. Крайне важно, чтобы со временем Япония обладала такими возможностями.

—— Принимая во внимание риск потерь, как вы считаете, насколько массовой будет поддержка населения в вопросах расширения роли сил самообороны?

—— Это вопрос лидерства. Японское правительство не сможет отправлять людей на сложные миротворческие операции и говорить, что это будет совершенно безопасно, что не будет потерь. Пока сами служащие сил самообороны будут готовы заниматься этой работой, мы будем их поддерживать. Худшее, что можно сделать, отправляя людей в «горячие точки», – это обманывать, делая вид, что всё намного безопаснее, чем есть на самом деле.

Ответ на региональные вызовы

—— Президент Барак Обама достаточно четко высказал свою приверженность японско-американскому альянсу. Однако до сих пор неясно, как рассматривает эти отношения Трамп. Учитывая действия Китая в Восточно-Китайском море, как вы считаете, встанет ли он на сторону Японии, если Китай задействует войска для решения вопроса с островом?

—— Я считаю, что это именно то, что президент Трамп должен высказать в соответствующий момент. То же самое можно сказать и о наших обязательствах по отношению к Тайваню, прописанных в законе. И, конечно, у нас также есть обязанность защищать Республику Корею. У нас широкий спектр обязательств в этой части мира, которые новый президент захочет пересмотреть.

Китай постоянно сдвигает свои морские границы на восток по направлению к островам Сэнкаку и на юг в акваторию Южно-Китайского моря. Страны, которые, как Соединенные Штаты, ратифицировали или поддержали Конвенцию ООН по морскому праву, обязаны высказать свою точку зрения относительно морских территорий. Думаю, президент Трамп не потерпит такого поведения со стороны Китая, как и любой другой американский президент.

—— Многие жители Окинавы считают, что префектура несет непосильный груз содержания американских войск, размещенных в Японии. Считаете ли вы целесообразным перенос военных баз в другие префектуры или даже за пределы Японии?

—— Существует реальный план, согласованный как американской, так и японской стороной, по сокращению количества морских пехотинцев на Окинаве примерно наполовину и развертыванию подразделений на Гуаме, Гавайях и в Австралии. Проблема же состоит в том, что необходимо сперва построить базы для размещения войск, а это значит, что сроки реализации значительно увеличиваются. И, тем не менее, я считаю, что это хороший план. Он поможет поддержать боеготовность войск, которые будут перемещены в другие районы. Я считаю, что нам необходимо ускорить реализацию этого плана, а это потребует больше ресурсов – в основном от Соединенных Штатов, но также и от Японии.

Что касается американского военного присутствия на Окинаве, было бы несправедливо сравнивать процентное соотношение количества войск и занимаемой территории. Правильнее рассматривать влияние на саму префектуру Окинава. Я прожил много лет на острове Оаху на Гавайях, где находится очень крупная американская военная база. Однако она расположена таким образом, что совершенно не влияет на жизнь остальной части острова.

Огромную роль играет перепланировка на Окинаве. Первое, что нужно сделать - это перенести вертолетную базу из Футэмма, где она оказалась полностью окруженной городскими районами. Вот почему очень важно построить базу в Наго, где воздушные суда будут взлетать над водой, а не над заселенными территориями. Когда эта работа будет завершена, мы сможем начать возвращать префектуре земельные участки, которые можно будет использовать для других целей. Территория вокруг Наха играет особо важную роль, поскольку аэропорт Наха становится ключевым транзитным центром для многочисленных товаров, которые необходимо перевозить по воздуху.

Еще одна важная работа, которая в настоящее время ведется на юго-западных островах от Кюсю и вниз к Тайваню, – это наращивание возможностей сил самообороны Японии. С ростом военного присутствия Китая, Японии необходимо развивать свои вооруженные силы для защиты суверенитета и своих воздушных, водных и сухопутных территорий. Окинава находится как раз посередине этой цепочки островов, поэтому наращивание военного потенциала Японии будет происходить именно в этой части страны.

Налаживание связей

—— Президент Трамп подвергся достаточно резкой критике за то, что привлек в свою администрацию большое количество высокопоставленных военных генералов и адмиралов в отставке. Считаете ли вы это преимуществом, особенно с точки зрения решения вопросов безопасности?

—— Я сам был военным офицером в отставке, когда пришел в правительство, чтобы возглавить национальную разведку. И, естественно, я не считаю, что это стало для меня препятствием в моей работе. С другой стороны, у меня были коллеги с самым различным опытом. Думаю, все зависит от конкретного человека. Я очень хорошо знаю генерала [Джеймса] Мэттиса, которого назначили министром обороны. Он прекрасный офицер и, как мне кажется, из него получится отличный министр обороны.

—— Хотя президент Трамп вел деловые отношения с Японией, у него практически нет связей среди лидеров государства. Как это отразится на Японии с политической и экономической точки зрения?

—— На мой взгляд, назначение министром экономики Уилбура Росса означает, что ключевой пост занял давний друг Японии с прекрасным знанием этой страны. Министр экономики играет важнейшую роль в решении некоторых вопросов, связанных с экономикой и бизнесом, поэтому это очень хороший сигнал.

Все знают, что Япония – чрезвычайно важная страна, и должность посла США в Японии – это очень серьезная обязанность. Я заметил, что что еще 10-20 лет назад отношение США к Японии было очень формальным. Отношение строилось в линейно-функциональной схеме. Однако это не те отношения, которые могут быть между двумя зрелыми странами в XXI веке. Главы государств, советники по вопросам национальной безопасности, министры обороны – все договариваются друг с другом. Япония и США наконец вышли на этот уровень взаимоотношений.

Когда я был командующим Объединенного командования вооруженных сил США в Тихом океане, помню, как однажды попал в кабинет нашего советника по национальной безопасности. На его рабочем столе стоял телефон с семью кнопками – для вызова его коллег из Великобритании, Франции, Германии и Италии. Однако кнопки для взова Японии там не было. Сейчас такая кнопка есть, и он может нажать ее, чтобы поговорить с советником по национальной безопасности Японии.

Взаимоотношения между Японией и США характеризуются зрелостью и поддерживаются широким спектром прочных связей. Изменения всегда влекут за собой некоторую неуверенность, однако я уверен, что альянс обязательно выстоит.

Подводя итоги

Адмирал Деннис Блэр – настоящий военный, он окончил Военно-морскую академию США и достиг звания адмирала. В ходе интервью он вёл себя очень сдержанно, при этом уверенно утверждал, что и при администрации Дональда Трампа значимость японско-американского альянса не понизится. Вместе с тем он отметил, что для обеспечения безопасности Японии необходимо играть более активную роль, чем ранее. Таков взгляд военного специалиста на ситуацию в Восточной Азии, с её проблемами ядерной программы Северной Кореи и расширения контроля над морями со стороны Китая.

Нас очень впечатлил его отзыв о новом министре обороны США Джеймсе Мэттисе, в прошлом руководившем Объединённым командованием вооружённых сил США и получившем прозвище «Бешеный пёс»: «Я очень хорошо знаю генерала Мэттиса, которого назначили министром обороны. Он прекрасный офицер и, как мне кажется, из него получится отличный министр обороны».

Джеймс Мэттис приезжал в Японию 3-4 февраля и встречался с премьер-министром Абэ Синдзо и министром обороны Инадой Томоми. В ходе визита о распределении расходов на пребывание дислоцированных здесь американских сил он сказал: «Система распределения расходов между Японией и США станет образцом для других стран», а в отношении островов Сэнкаку преф. Окинава, на которые претендует Китай, он подтвердил, что на них распространяется 5-я статья Договора о безопасности между Японией и США, согласно которой США обязуются оборонять территорию Японии (редколлегия Nippon.com).